2013年09月09日

海外の反応 米国 F-35 戦闘機 調達価格 総額4000億ドル 約40兆円!(F35 Fighter Jet Cost $400 Billion !)

F35 Fighter Jet Cost $400 Billion!
公開日 2013/07/15 (作成 アメリカ合衆国)
http://www.youtube.com/watch?v=KeEYaHLiMX4


作者のページ
PeoplesUnderground - YouTube

F-35 - Wikipedia
Wikipediaに記載されている価格
A型 1億5,310万USドル(2013年)
B型 1億9,650万USドル(2012年)
C型 1億9,940万USドル(2012年)
日本はA型を42機導入予定。すでに当初の予定価格を大幅に上回っています。

F-22 - Wikipedia
Wikipediaに記載されている価格
1億5,000万USドル(2009年)
輸出禁止は一応、2015年までとなっています。

ATD-X 心神 - Wikipedia
開発費総額
394億円

将来の国産戦闘機に適用できる先進的な要素技術を実証をするために開発されるステルス研究機である。
本機の開発により、もし将来の国産戦闘機開発に繋がる先進的な要素技術の妥当性が実証され、その後も国産戦闘機開発に対する政治的・財政的・軍事的・技術的妥当性が認められれば、政府による正式な決定を経て国産戦闘機の開発が開始されることになる。
2014年度頃に三菱重工業社内での初飛行を予定。

アメリカ合衆国−A
4000億ドルって?
 
アメリカ合衆国/動画作者
(上記のコメントに対して)
その通りです。1機当たり単価の総額ではありません。開発費等を含めての総額です。開発費は1機当たり数百万ドルになっています。
 
アメリカ合衆国−B
有り得ん金額だ。もう、生産中止で良いのでは?
納税者から搾取するつもりなのか?我々はもう十分絞り取られているぞ。
 
アメリカ合衆国/動画作者
(上記のコメントに対して)
同意します。
 
アメリカ合衆国−C
これ、ほんとにもったいないな!!!
 
アメリカ合衆国−D
(上記のコメントに対して)
福祉予算にするか、戦闘機にするかってか?
 
アメリカ合衆国−E
多分、空中戦等、全ての能力を満たそうとして、非常に高価になったのだと思う。他の機体より性能が良いという事さえ判明すればそれで良いと思います。全ての面で性能を追求する事は良いとは思えません。
 
アメリカ合衆国−F
いい戦闘機ではあるんだが。
 
トルコ
OK、わかったよ。トルコはこのプロジェクトから降りたい。
この高度研究の成果は、我々の手の内にも入っているんだしね。


訳者注
トルコもF-35の共同開発に参加しています。
 
フィリピン
F-35はロシアのYak-141のコピーだ。


Yak-141 - Wikipedia

訳者注
Yak-141は計画中止になった機体です。このフィリピン人は日本の動画で見たことがありますが、何でこんな事、書いてるのか??
 
アメリカ合衆国−G
中止にするには、もうすでに巨額すぎる・・・。
 
アメリカ合衆国−H
1機当たり、1億2000万ドル?そりゃ、高すぎるわ。


訳者注
もう、そんな値段は遥かに超えています。
 
中国
F-35とF-22の計画をまだ続けている事自体、私には謎です。3650億ドルなんて戦闘機にかけるのは馬鹿げています。飛び立つ事も出来ないし、自らを守る事さえ出来ない。こんな役立たずな戦闘機は一体何なんだ?
 
 
 

コメントが少なかったので、動画を追加しました。
日本、アメリカからF-35を導入
Japan to buy US F-35 fighters for air force
(作成 アメリカ合衆国)
http://www.youtube.com/watch?v=vp8Tb0vTYlk


作者のページ
Open Omni Productions - YouTube

アメリカ合衆国−I
これを見れば、誰が勝利者になるか、日本はわかっているんだよ。
 
アメリカ合衆国/動画作者
(上記のコメントに対して)
実際、素晴らしい機体ですしね。
 
アメリカ合衆国−J
これ、ほしいなぁ・・・
 
カンボジア/多分、アメリカ在住
我々は祖国を守るために、クメール空軍に買い与えたい。


訳者注
「クメール空軍/Khmer Air Force」はクメール・ルージュ(カンボジア共産党)政権のもので、今は存在しません。現在は「カンボジア空軍/Royal Cambodian Air Force」です。
 
アメリカ合衆国−K
たったの6500万ドルだって?そりゃまた、安いね。


訳者注/Wikipediaより
防衛省はF-35Aの調達価格は、2012年度予算ベースで1機あたり本体のみ約89億円、スペア部品などを含めた場合約99億円としていた。2012年度予算案においては、対外有償軍事援助を利用し調達される4機分が395億円(1機あたり98.75億円)、訓練シミュレーター整備費として205億円が計上された。
 
アメリカ合衆国/動画作者
(上記のコメントに対して)
Googleを見てくれよ。6500万ドルならF-35のバーゲンでしょ?
 
アメリカ合衆国−L
これは私の意見ですが、自国で設計、生産するより購入した方が恐らく安くつくと思います。設計にはお金と時間と人手がかかります。ゲームをするにも、自分で作るよりも買ってきた方が良いのと似たようなものです。


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posted by 虚空に踊らん at 23:03| Comment(64) | ステルス戦闘機
この記事へのコメント
>中止にするには、もうすでに巨額すぎる・・・。
その考えで原爆も投下したな、お前らは。
Posted by at 2013年08月11日 21:31
うーむ、典型的な多国間開発失敗の見本状態だな
タイフーンもわりと欠点の多い問題児だし
Posted by at 2013年08月11日 21:35
限界的に考えると開発を続けるべき
Posted by at 2013年08月11日 21:36
このままだとアブロ・アローの二の舞になるね
Posted by at 2013年08月11日 21:42
領土問題で国際裁判所に出ろとすら言わないで、アメリカの利益になるようになってる
Posted by at 2013年08月11日 21:45
価格はどうでもいい
日本としてはとにかくF4の退役に間に合うかどうかが問題
Posted by at 2013年08月11日 21:46
100分の1でも節約して医療の研究に使ったら、難病の薬の一つくらい出来そう。
Posted by 生粋の日本人 at 2013年08月11日 21:50
日本が買うくらい良い戦闘機なんですよ。
だってあのハイテク国家の日本が買うんだから。
間違い無いですって。

そう言いたいのかアメリカは。
今回はしょうがなく買ってやるけど次の戦闘機はメイドインジャパンだからな。
Posted by at 2013年08月11日 21:52
良い機体なんだが開発費はもっと抑えることができたよな
兵器に限らないがどうも最近のアメリカ製品は設計思想がハッキリしてなくて形になるまでが長いし金もかかり過ぎる
何が必要で何が不要か、どれだけ時間と金がかかるかを事前に計算してから作るべき
Posted by 名無しさん at 2013年08月11日 21:54
F35の導入に40兆円?
大丈夫だよアメリカさん! 日本の借金1000兆円に比べたら未だ未だ逝ける!

日本は連日連夜365日、中露に領空・領海を脅かされて切実な状況なのです。
マジで早く完成させて売ってください (´;ω;`)
Posted by ななし at 2013年08月11日 21:58
マルチロールという設計思想が間違いだった
制空や対地等で役割分担させるほうがいい
Posted by at 2013年08月11日 22:02
ラプターは売らないのか?
買わないけど。

心神作ったほうが安上がりでしょ?
Posted by at 2013年08月11日 22:04
多国間開発の上にマルチどころか垂直離着陸機能も持ったタイプも開発とかそりゃ無理すぎる
マクナマラの教訓を全然学んでないな米国は
てか最近の米国兵器は開発費高騰でぽしゃるの多すぎだろ
Posted by at 2013年08月11日 22:06
日本は前回の平成24年度予算で4機、平成25年度予算で2機、買うことになった、機体だけの値段が一機199億円、F-35を導入する費用に約1000億円。
Posted by at 2013年08月11日 22:10
B型を10機、いずもに載せたいと思っても10機で2000億円。いずもが2隻作れますが・・・
Posted by at 2013年08月11日 22:11
3年後にとりあえずA型4機の予定だけど、F-4EJさんはもうライフ0よ・・・キャノピーまで外れるとか危なすぎる・・・
Posted by at 2013年08月11日 22:12
>マルチロールという設計思想が間違いだった
>制空や対地等で役割分担させるほうがいい
マルチロール否定ってどんだけ独自論理w
いまマルチロール性を捨てて開発されてる機体って何かあるの?
Posted by at 2013年08月11日 22:15
いろいろ話のタネになるF-35だけど、
実はもう量産100機突破してます。
Posted by at 2013年08月11日 22:16
あれ?こんかいの心神って、アメリカが茶々入れてきてないのか?
Posted by at 2013年08月11日 22:26
>>心神作ったほうが安上がりでしょ?

あちこちで言われてるが心神は技術実証機と言って「将来の国産戦闘機にこんな能力を載せたい」という技術が本当に出来るか&役に立つかを調べる機体
技術データを取るための機体なんで戦闘機としての開発は全く考えていない

心神でデータ取得→国産戦闘機開発の可否→新型戦闘機開発の流れ
Posted by at 2013年08月11日 22:26
でも日本が購入予定のやつはVSTOLじゃないんだろ?
いらんだろそんなゴミ…
Posted by at 2013年08月11日 22:30
汎用機、共同開発、大量生産という徹底的なコスパ重視で始めたのに、
今や真逆のプロジェクトになっちゃったね
Posted by   at 2013年08月11日 22:30
日本が大量に持ってるドルで買ってるの?
Posted by at 2013年08月11日 22:34
日本の次世代戦闘機といっても積むエンジン開発が2025年予定だし
実際の機体開発終了はそれよりずっと後になる
その間、F-35も買わず今のままなんてありえんしな
Posted by at 2013年08月11日 22:37
まあアメリカへの上納金みたいなもんだろうが、
いくらなんでも一機200億は無かろう。
Su27とか巡航ミサイルでいいだろ。

Posted by at 2013年08月11日 22:48
心神ではなく零戦改にしません?
世界の軍ヲタのために
Posted by at 2013年08月11日 22:53
>>ドルで買ってるの?
米国債の事を言ってるなら違う

>>Su-27
なんでロシア機?
しかも今さら27?
仮想敵国の旧型機で既存機とあらゆるパーツで互換性が無いとか最悪じゃん
Posted by at 2013年08月11日 22:58
>>心神の開発費総額394億円
えー・・・・
たったの400億なの????
NHKなくなれば1年で5000億円も予算できるのに・・・

しかし、F35難過ぎだな、むしろミサイル技術に資金を出したほうが良いんじゃないかな?
Posted by at 2013年08月11日 23:01
ラプターの廉価には失敗したかもしれんが
更に次の世代の低コスト化にはF-35の経験が確実に生かされるでしょうな
Posted by at 2013年08月11日 23:05
F-35Bがyak-141のVTOL機構を導入したのは割と有名な話
Posted by at 2013年08月11日 23:11
金がかかったおかげで
F-22を超える高性能機になったのだから
一概に失敗とも言えないだろうね
Posted by at 2013年08月11日 23:23
1億ドルって100億円として1億5千万ドル40機体で
6000億円だよな。
Posted by at 2013年08月11日 23:25
人の増員か人を増やさないかわりに設備に投資するかどちらかの道しかないからな防衛予算的に
Posted by at 2013年08月11日 23:26
F-35のBlock2F/3Iってもう導入始まってるじゃん
C型以外はそれほど難航してねーよ
V/STOLの方が感覚的に難しそうに思えるけど
艦載機型の方が設計難しいようだ
Posted by at 2013年08月11日 23:27
兎に角未だにF4が現役でF15が主力じゃあまずい。空が無防備じゃ何も始まらない。よく、国防費はいらないってゆう考え方があるけど、間違い。もちろん戦争はしたくない。でも、それで武器を放棄したら結局また石や棒切れを振り回すところからやりなおすはず。武力を持ってそれを使わない状態が平和なんだよ。大戦後の平和もそれで保たれてきた。日本は最高の兵器を持って、平和を希求する国になるべき。
Posted by い at 2013年08月11日 23:32
軽空母+F35Bを夢見てるにわか軍ヲタどもは日本にどんだけ空港を備えた離島があるか分かって言ってるんだろうか。沈むかもしれない空母より絶対に沈まない島だろ。飛行機は陸地から飛び立てばよい。
心配なのはF35の「鈍足」だけだな。
Posted by   at 2013年08月11日 23:41
ほぼ滑走路しかない離島の飛行場に、戦闘機や部隊を常駐させておくほどの施設、インフラ機能はないんすよ
Posted by at 2013年08月11日 23:59
これ最終的に日本が開発にも関わったんだよね。
開発が滞っていたのがお陰で何とかモノになったって話らしいけれど。
予定に無かった米国外の企業にも追加開発させたわけでしょ。そりゃ価格も高騰するよね。
他国と一緒になってプライスタグだけ見て高過ぎるだの何だの言ってもなあ…
Posted by at 2013年08月12日 00:20
B型さえ無ければとっくに開発終わってんじゃないの?
機体構造が根本的に違うモノを、同じ形で作ろうなんて誰が考えても無茶だと思うよ。
日本にF22売らなかったのだって
少しでも日本にF35を高く売って
開発費の足しにしたかったんでしょ
日本に開発はさせないF22は売らない
F35を買え開発費上乗せで買うなら生産工場作らせてやるけど売上は全て米国のものだ心神を開発するなら情報は全てを米国に寄越せ・・・強欲過ぎだよ


Posted by at 2013年08月12日 00:47
こんな高いのいらんでしょ?
ましてアメリカの意志で動かなくなる細工されてるいるのに。
ミサイルをミサイルで迎撃する時代なんだから
国産戦闘機出来るまでミサイルで時間稼ぎ出来ないの?
Posted by at 2013年08月12日 02:08
価格は米軍調達価格か。おそらく日本と同様の
調達数が増えるほど単価が安くなっていく契約
だろうから、

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II_procurement

だと今年7月の時点で、最終的には1機あたり
8000〜9000万ドルの調達価格になりそうだと
ロッキードは言ってるようだけど、どうなるんだろ。
平均1機1000〜1200万ドルぐらい機体になるのかな。
日本との契約価格もそんなもんだし。
Posted by at 2013年08月12日 02:19
あ、1億から1億2000万ドルか。
まあ安くはないよね。
Posted by at 2013年08月12日 02:23
ぶっちゃけ、近隣諸国の人間の顔を札束で
ひっぱたいた方が安上がりな気がする。
情報工作も大事だよ。
Posted by at 2013年08月12日 06:09
作る前から徴収するからこうなる典型だな
とりあえず作ってから売るのは無理ってくらい高くなっちゃってるんだろうけどw
しわ寄せが日本にも来るからちょっとなー
Posted by at 2013年08月12日 07:16
BとC要らんです…
空域まで隠密にミサイルを運ぶレーダー付きの発射台であればいいっす…
とりあえずAだけ真面目に作ってくださいマジ急ぎで
それが出来た後BとかCとか作ってください
Posted by   at 2013年08月12日 07:55
F22とはなんだったのか
Posted by at 2013年08月12日 09:28
おう、これで中国が少しの間でも黙るなら買ったれよ
高級品なんだから隣のバカも買えねえだろ
Posted by at 2013年08月12日 11:50
心神は実験機だよ。
戦闘機を作るのは実証がすんだ後。

日本に決定的に足りないのがエンジン技術なんだよね。
というかIHIはもうロケットエンジンだけで良いと思うわ。
ジェットエンジンなら牡蠣殻がこびり付いたIHIよりホンダの方が革新的なものを作る素養がある。(技術の裾野も全然広いし企業理念や技術者一人一人の考え方からして国家プロジェクトにおんぶに抱っこ状態&GEの下請け状態の甘えん坊IHIとは段違い)

それでも整備実績や戦闘機エンジン下請け実績はIHIは断トツだから、ホンダにエリート技術者を出向させる形で手を打てば良さそう。
開発はホンダ主導で製造は折半、整備はIHIくらいでいいで文句は無いでしょ。

エンジンだけ良いのを作れれば、ガワはどうにか成る。

そういえば一昔前のSFXを少し発展させれば垂直略陸機作れそうだよね。
確かアレも姿勢制御に幾つかの噴出孔を使っていたし可変ノズルとか使ってさ。

F2とか米国絡みで増産したくても出来ないとかアホ過ぎるだろ。。。。




Posted by 通行人 at 2013年08月12日 12:24
すまんFSXの間違いww
Posted by 通行人 at 2013年08月12日 12:27
国産機完成するまで繋ぎで適当なの定期的に買い換えたほうがはるかにお得だったな
Posted by at 2013年08月12日 13:06
F-22の廉価モデルのクセに、最早価格はF-22とあまり変わらないと言うね・・・。
空海海兵隊と共用コンポーネンツ多くしてコスト下げるハズが、どうしてこうなった?w
Posted by at 2013年08月12日 15:24
ニッポンに開発とかさせろ、
高いのは、米国が適正な価格でつくる気がないからだろ。こういうの参入させとかないと、まったく別の分野で戦闘機代替物作ってしまうよ、
Posted by at 2013年08月12日 16:02
ニワカめ
日本は劣化したダウングレード版(機密保持の為)を買うんだよ
しかも、それはこれから開発するんだ死ねアメ公
Posted by 名無し at 2013年08月12日 18:13
それはF-22の話だろ
>ダウングレード版(機密保持の為)
実際問題F-35しか道はないよ
B型が遅れてるだけで、A型は順調。性能もかなり良い。ソフトウェア面で言えばF-22より勝ってる(まあF-22も順次F35と同じように改修されるんだろうけど)
ほかのFXは言うまでもなくゴミだから
Posted by at 2013年08月12日 18:27
未だにアメリカにだまされている馬鹿がいっぱいいるな。

中国とアメリカがグルだと理解できていない。
Posted by at 2013年08月12日 19:55
↑おつおつwww
Posted by at 2013年08月12日 20:17
国際共同開発なんてろくな結果にならない

エアバスA400M・ユーロファイター・NFR-90 etc
Posted by at 2013年08月12日 21:00
何機まで増やすのか気になるな
まだまだ先の話だから気長に見守ろう
Posted by at 2013年08月12日 22:11
これMTB80だっけ?西独と米の戦車の頓挫とか?
F111の大幅削減とか?二の舞、これ議会通らんぞw
Posted by at 2013年08月13日 02:21
米軍は昔コーヒーメーカー1台に100万円かけてたことが発覚したよな
F35にもどれだけ無駄な開発費がかかったことか
ロシアに金出してYak-141方式のノズルのパテントをF35用に購入してるし相当無理して開発してる
今からでも専用機を個別に開発したほうが後々高機能で安くなるんじゃない?
あるいは無人機開発するとか
F35じゃ遅いし旋回できないしメンテ面倒で高いとか
哨戒機にミサイル満載した方がマシなレベル
Posted by   at 2013年08月13日 22:57
スペックダウン機密装置除去のF-22を売ればいいのに
もったいぶってライン止めてそれだけでも開発費用の無駄になって
他機にどんどん開発費をつぎ込んでるのは
なんかやっぱりおかしなことやっとる感がでてくる
Posted by at 2013年08月20日 10:53
これ見てわかるが軍事関連はクソみたいにカネがかかる。
しかし、これは独立国になるために超えなくてはならない試練。
中国と戦争になったらアメリカは逃げるよ、チキン野郎だから。
そのとき、誰が日本を守るの?自分で守らないと。
Posted by at 2013年09月18日 01:02
F35量産するくらいなら、F22もう少しだけ
作っといてイーグルとの混成でよかったと思うね。

ステルスは技術的にうまくいってない。車で
いえば燃料電池車とか、電気自動車の普及・開発が
大幅にずれこんでいるようなもの。

高出力レーダーとか対抗技術や戦術などの見直しも
あるから、開発完了しても当初の見込みほど
効果発揮できるかはわからなくなってしまっている。

F22とか生産再開してF35の開発・配備は
見直して、本当は技術的なブレイクスルーあるまで
しばらくつなぎでも良かったんじゃないかな。

たぶんステルスよりも無人の兵器、飛行機の画期的な
開発が今後は進むよ。
Posted by at 2013年10月10日 16:10
F22をいくら揃えようが核がない国は負ける
Posted by at 2013年10月18日 01:23
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